柳传志做客光明网谈创新和文化_新闻中心

柳传志做客光明网谈创新和文化

张晞祁鹏宇　刊发时间：2010-06-12 22:26:59　光明网　[字体：大中小]　

技术创新特别注意要先生存后发展

【主持人】联想从一开始，20万元起家，当

时在计划经济条件下，我觉得当时联想是大多数科技人员还没有从体制内走出来，还没有醒过来，联想早早走向了市场，而且在市场上尝到的甜头。您曾经说过，创新在很大的一个程度上，我怎么把东西卖出去，而不是说你把这个技术做的多么精深，没有人欣赏，我觉得联想很大的成功是在这个地方。但是几十年之后，现在改革开放已经几十年了，大多数的人现在走向市场了，很多企业已经在市场里面摔打了，他们也认识到市场的重要。在今天的背景下，您认为创新在今天最重要的关键点还是卖技术吗？

【柳传志】你说的创新主要指技术创新，其实在我的理解中，一个企业本身能够把一个制造型企业，要把好的产品卖出去，这里面有各个环节。比如说资金募集的环节、研发的环节、生产环节、销售环节，这个里面每一个环节都存在着创新的成分。有一家电脑公司叫戴尔，它实际上以前是业务模式的创新，这个创新以后，一进来打倒一片以技术为先导的公司。也就是说实际上这个东西，它是一个木桶效应。任何一个地方有一个短板都不行，但是由于是科技公司，其他板差不多的时候，技术那块板特别重要。我总体的感觉，在我们这种科技公司里面，确实技术创新是特别特别重要的，因为你是一个技术型的公司，但是其他地方有短板的话，仅仅是技术上突出，你的技术优势有时候会显现不出来。所以在我们这儿，确实有一个问题，作为高科技公司本身要经常不断地研究行业的发展趋势。尤其技术队伍的负责人，不但要有创新的思想，甚至要能够通过你其他的实力，比如说生产销售的实力，把你的东西变成好产品，还能够去引领市场，这个时候才能让人家跟着你走。当年的苹果电脑一度也很好，但是和主流电脑，就是和PC这种形式的，就是英特尔加微软，它偏离了，结果它实际上就被逼要退出。你说它创新了吗？它创新了。但是你要知道这是一个系统设计，当你的其他力量够不上引领的时候，人家已经形成了一个很大的群体，你必须跟它兼容，小胳膊拧不过的时候，你再技术创新也没有用。

因此，我们在做的时候要很小心的看到你这个整体实力是什么样的。在高科技公司为什么寿命短？由于技术不断变更，大家都在创新，如果你做得不好，比如说你也创新，但是你跟主流对不上，你想抢第一名，但是你跑到第四五名里，跟人家跑的不是一个方向，你就猝死了。其他的传统领域，他们也有往前抢走一步的要求。但是万一做的不好，大家是“温水煮青蛙”，慢慢就被淘汰了。所以对靠科技领域来说，技术创新一定要注意系统整个的状况，然后再突出创新的目的，这样才能做好。

【主持人】创新实际上是一个链条，从技术的产生，从思路的产生，一直到最后形成产品，最后实现的效益，它是一个非常长的链条。我们国家方方面面都在喊创新，尤其特别重视自主创新，在您认为过去在没有这种大的喊的环境下，咱们联想做的非常成功，产品、利润、技术方方面面做的非常成功。现在在今天全社会都在重视自主创新条件下，您认为现在是不是到的企业，尤其是对科技型企业非常好的一个生存发展时期？

【柳传志】对整个国家而言，强调自主创新，还是要更多考虑到企业的系统设计问题。为什么？因为强调创新更多的还是研究院所和科技部委这块。虽然强调了以企业为主体，但是怎么以企业为主体？这种技术投入下去以后，到底哪个环节容易使得你产生不了效益？我觉得还没有研究太透。这是我自己的看法。就是高科技产业化，技术投入以后，怎么面对？比如说科技部门下面有很多大专院校什么的，他们在做，做完以后具体在企业里面怎么变成效益？第二个就是我们企业自身，中国的民营企业，多数都是打出来的，什么叫打出来的？资本金很小，努力做好上市积累的资金，这些打出来的企业本身，相对来说制造业资金，包括上市以后，都不够丰厚。不像做房地产的。而做研发，你真的要想有突破，实际上要在研发上下大工夫。在这方面要有更大的投入，这种投入下去以后，是不是投的准？方向对不对？真的不好说。因为你要把这些主要力量放在制造业上，会跟着人家走那个路，我只不过在生产和销售方面加大了力度。钱最多让你赚去了，但是我这块还是能够吃到东西。如果走新路，往前突，你带不成主要道路，可能就全军覆没了，而且有可能投入之大，使你承受不了。再加上民企资金上有一定的困难，而真正要把所谓中国制造变成中国创造的话，还是要有大量的更勇敢的民企往前走。联想在这个方面也是有缺陷的，我自己认为，我和CEO杨元庆两个人经常讨论这个方面的问题。我们以前是一个把销售、市场开拓、制造做到比较极致，还是比较好的这么一个企业。但是在大幅度的研发投入，敢于往前引领，在这个方面我们以前老认为时机不够成熟，华为真敢上，华为的风险很大，它沿着一个最陡的坡上了喜马拉雅山。到了今天这个路，如果不加大研发投入，不加大调整，我估计这对我们会有问题的，刚才讲到一个终端，如果有大的改变，如果我不做投入就不行。而中国很多企业，沿着我们这个路走的比较多，这个路相对来说稳健一点，但是中国也有不少做的很突出的企业，像华为。我知道比亚迪在这个方面的投入也很大。要敢于突破的话，其实要有这方面的准备。

联想是这么准备的，我在10年前请杨元庆来负责联想做CEO，郭伟做神州数码的CEO的时候，我在联想母公司上，就是联想控股做了两家负责投资的公司，这两家公司做的很成功，有将近10年的历史了。成功意味着什么？由于我们了解企业，懂企业，对企业有好帮助，被我们所投的企业发展很好，我们也得到了非常好的回报。有了这个回报以后，我作为联想集团的股东，心里更有底了。有底在哪儿？他们在做一些大的动作，比如说大的创新的时候，我们作为股东更敢于去支持他们。当年联想并购IBM的时候，CEO杨元庆他们想并购，但是它的母公司，我是董事长，董事长是母公司派过来的，母公司所有的董事全不敢这么做，因为万一联想集团完了，整个母公司就不行了，整个就这么一个公司了。现在分出不同类别的子公司，这些子公司很专业，杨元庆专做知识产品，我们还有专门做房地产公司的，还有做投资的。这时候母公司，有的公司有大的亏损，我这边就不那么紧张了，这个时候我们会更有力的去支持杨元庆进行技术创新。因此跟我们的总的战略布局有关系。一个民营企业如果让它把更多钱投在创新上，而创新的风险要比走原来稳定路的风险要大的多，这又是全家人的饭碗。

【主持人】先生存后发展。

【柳传志】因此，你要站在他们的角度考虑问题。现在越来越多的公司越做越稳定了，我相信大家会在这个方面的技术投入会越来越增加。

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