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【醒 客】在供不应求的情况下,最重要的工作是生产,我们把生产做好之后,这个市场流通,高浓度的东西向低浓度渗透一样,这边有,那边没有,所以就流过去了。这些年来,1929
1929年之前,危机是相对过剩的,假如十个人吃馒头,一个人吃一个,以前世界上也就能生产十个馒头,或者只有八个馒头,但是为什么还有人吃不上?是因为那其中有两三个人没有钱,买不起,所以才吃不上。或者什么?因为这十个馒头送过去需要两个人,其中送馒头的人他今天病了他没有送,一个由于购买力不够,另外一个流通环节出问题了,导致物质流通不畅,流通不畅的情况下导致过剩,但总体上说,卖不出去有办法解决,你只需要把价格降下来,所以1929年以前,经济危机通过调节价格,国家出面调解价格就实现了。但1929年出问题,十个人吃十个馒头,可能生产了12个,有两个馒头,你就是价格降到零,白给我也不要,因为吃饱了,饱和了。
从1929年之后,后来采取宏观经济控制,控制经济结构的方式,达到经济的平衡。2008年又是个新的开始,是绝对过剩变成普遍存在时候的到来,因为东西是过剩的,你刚才讲的,信息在过剩,其实不仅在信息,像房子这些东西,当然现在这么说网民不一定同意,很多东西实际上是处在一种过剩状态,或者在某个领域,高端住房属于结构性过剩,这种过剩是叫做绝对过剩状态,不是说需要这个东西的人有,但是没有流通过去。尤其是现在什么?刚才提到叫做生产成本为零这么个情况,因为互联网的存在,所有信息产品通过互联网流通的时候,你想互联网是天然存在的,如果你要不计算我们消费用的时间,吃饭用的时间,这个信息在这上面传递,我们学计算机都知道,它也不增加电费,也不增加什么东西,你下载一个东西,成本就是那样,如果说你在互联网上下载Windows这个拷贝和十亿人下载这个拷贝,你会发现,所谓的生产成本就是零,生产成本为零就意味着,我只要生产一件,它就可以以不要代价的方式让每个人都有,这个就是安德森讲的富足经济。
【光明网】当然你讲的这个前提是在制造信息服务产品,假如你要种米,我种一斤米,我可以卖一千万斤的价值,当然是不可能的。
【醒 客】这个问题又是我在安德森的基础上进一步说,现在在美国,有很多工厂是一个工人都不需要的,一个工人都不需要意味着什么?意味着传统生产,非信息化的生产,其实它的边际成本也是零,我们说的富足不是说你想要一个就是一个,想要一千个就是一千个,想要一万个就是一万个,富足是什么意思呢,如果我们要十个,他就能一下子给我们十个,我觉得这就叫富足了,而不是我要十个,他慢慢腾腾才来八个,使劲才能来十个,如果你只要十个,几乎在你能忍受的时间和空间度的范围内,就能给你配齐这么多。
【光明网】你讲的这个问题,实际上是刚才我没讲的第三点,就是个性化定制跟个性化生产,这是信息化时代的制造业提供的……
【醒 客】一个新的机会。
【光明网】一个叫做制造模型或者流通交易模型的问题。今天你跟我们介绍了很多从农业社会到工业社会到信息化社会,然后你有一本这么棒的书,请您把前边的东西用很通俗的做了介绍。我看了《裂变》这本书,没完全看完,觉得你用一个讲故事的方式,告诉人家信息化这个时代,大家应该有什么窍门去做一些事情,那么最后请你用一段话告诉大家,在我们信息化时代,你《裂变》这本书可以给大家什么参考和建议。
【醒 客】我根据有一些朋友的反馈,他就觉得,这本书名字叫《裂变——看得见的未来》,他说未来怎么样才能看得见?我觉得未来是这样,我们更多的是掌握,更多思考未来的规则,我是希望现在我们每一个从业者也好,生活在互联网上的人也好,第一个,你不回避互联网的存在,互联网已经确确实实的改变了你的工作、学习和生活的方方面面,我们需要来正视互联网规则的时候,学会思考互联网时代的新的规则,适应这个规则时候,这本书主要帮助大家做这个事情,就是让每个离不开互联网的人,我的潜台词就是每个人都离不开,离不开的人,要认清楚互联网到底给你带来什么感悟,要看清楚你应该看到的。
【光明网】我给醒客兄一个小结:这本书是一本工具书,你想读懂互联网,用好互联网,最好是想办法去找这本书学一学,因为我是从80年代读《第三次浪潮》这本书一路读过来,我比较早知道一点,并且我自己是学经济专业,我也读过农业专业,可能年龄比较大一点,生活经历比很多80后,90后青年人会相对多一点,该读的书也读了不少。
实际上这说明一个问题,在信息化时代,每个人需要学习,要不停的知识更新,用我们尊敬的己故周恩来总理的一句话,“活到老,学到老”,作为我们今天这个访谈的最后一句话,跟大家共勉,跟大家说一声再见,谢谢大家。
【醒 客】各位网友再见。
访谈主持人:沈阳
摄像:祁鹏宇
导播:张晞
图片摄影:祁鹏宇
后期编辑:祁鹏宇
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