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【嘉宾介绍】
光明博友“醒客”,真名陈世鸿,资深互联网从业者。
【访谈实录】
“醒客”眼中的社会产业发展
【光明网】大家好,今天是光明博客的第一次访谈,我们这个访谈邀请在互联网里边写博客的知名的不知名的,通过博客平台给公众很多共享信息的博友,来我们光明视频做访谈,今天我们很高兴请到的第一位嘉宾,网名叫做醒客,真名叫做陈世鸿,请陈先生跟大家打个招呼。
【醒 客】各位网友大家好,我跟沈阳是老朋友了,在互联网上风风雨雨都快十年了。
【光明网】对,刚才我们见面时候想起来,我们认识已经从2001、2002年之间,那时我们老是在一起开会。在不同的单位,经常因为一些博友、网友聚会所以走到一块儿。回过头来看这十年时间,中国互联网己经从初级应用阶段,走到今天,我认识你你最早的时候,给我的名片是在中华网,那个时候从事什么工作?
【醒 客】从我的经历来看,也跟中国互联网发展比较契合。其实你看看,九十年代,那时候主要从事互联网相关工作,因为互联网开始时候还是比较小的,大家主要从做软件的角度。我是学自动化专业,毕业之后做了硬件,后做了软件,再逐渐做互联网。
其中一个感觉是在十年前,咱们在论坛上。比如新浪IT业界论坛,它之所以叫IT业界论坛,那时互联网就是从IT里面脱离出来的,那时互联网还没有成为一个独立的行业,大家在混的时候发现,很少有人真正的身份是专门在做互联网,只有非常少的人在做互联网,也不感觉自己在做一个行业,是给IT这帮人提供了一个平台,更多是这么个感觉。所以从这里面我们可以看到,互联网的诞生,首先是从IT,从软件技术,计算机这个角度诞生出来的。然后,2000年应该是互联网一个转折点,它逐步成为一个行业了,而之前应该不算是行业。
我觉得从2008年,2009年开始,又是一个新的转折,这个转折意味着什么?意味着普通人越来越离不开互联网。以前从开始的软件概念,到后来有一批行业人士做互联网,到现在一批人根本不懂计算机、也不懂网络的人,但是,网络成为他们生活的一部分,这就是说,互联网在今天是我们越来越避不开的东西,成为一个影响这个社会越来越深刻的力量。在我看来,你认为互联网是工具也好,是一种生活方式或者是一种工作方式也好,更大一点是人的一种存在方式,因为互联网的存在,人现在以网络化生存了。
【光明网】 陈先生一口气给我们讲了他这十年来、从一个读自动化专业的人,变成一个网络人,网络变成他生活一部分的故事。实际上,这十几年的时间,中国互联网从一个很低端,或者是很狭窄应用扩展了。问一下陈先生:你知道我们中国第一批互联网用户有多少吗?
【醒 客】数字不太记得了。
【光明网】我给你一个数据,那是在互联网十周年的庆典活动时候,我们中国最早的ChinaNet总设计师他介绍的一个数据:全中国第一批用户是三千多人。那个时候全中国就是几个出口,最早是科技网,教育网,后来才有ChinaNet这个中国电信行业的出口,现在中国已经有十几个ISP的出口。
我是在1995年,就是它三千多人时候上网的用户。我不是学计算机专业的,你看今天我们从一个网友变成我们可以坐在这里,跟在线的很多朋友,甚至全世界的人可以看到我们这个节目,就说明一个问题:互联网它从一个工具产品己经变成了一个很大的产业,很多人因为它的需求发展,还有很多人需要提供服务,很多人为它提供支持。
前几天我跟一个全球很出名的互联网专家交流的时候,他提到一个叫做产业冲突问题,这冲突是什么?在美国互联网提供商(ISP),跟互联网的应用平台---比如讲Google,雅虎这些公司发生利益冲突,因为它们发现互联网提供商赚的钱比互联网服务商赚的钱还少,所以回过头来要求政府加强监管互联网应用,又要跟这些互联网内容提供商分帐。这里实际上就是说明一个问题,你刚才提到产业膨胀,或者高速发展,让很多人的生活方方面面,工作的方方面面都离不开它。
刚才我提的问题是,我们初次见面时你是在中华网工作,跟着你又去了哪里呢?
【醒 客】我是做技术出身背景的,但是后来在中华网工作发现,中国作为一个互联网后起的国家,技术上有很多是很难克服的,这个和积累方面的关系很大。所以国内有很多跟互联网接近的公司,其实那时候好多公司其实不完全是互联网化,比如说,在2000到2005年之间,做短信息服务,或者是最早期拨号上网那种数据量非常少的方式进行联网服务,那种情况下网络用户不是经常在线。要上网,可能是临时的拨一下,几分钟我们就下来了,它更多是作为一种工具存在。因为我们的整体技术其实跟国外差距很大,之后会发现我们的应用形式,很多应用实际是找不到本土的技术支持把它做好的,我自己是做技术的有很深刻体会。
后来我就知道,其实真正带动中国发展的,首先需要有适合中国的业务模式,然后你才有相应的技术来支撑,如果你仅仅从技术上走,技术跟国外落后很多,你很难在短时间取得突破,但是在业务上是可以突破的,不过,我们国内很多人除了去模仿一些简单的业务之外,本土创新的业务非常之少,这就陷入一个恶性的困境。我觉得在互联网发展当中,有一个很大的启示:传统的IT行业,大家都知道,像英特尔、IBM这些大型的IT企业,它在中国改革开放之后的一波浪潮当中,在中国都取得了相应的成功,这个成功就直接带动中国作为世界工厂的崛起。
大家都知道,在二十世纪时候,日本以及亚洲四小龙,以及南美一些国家,都是因为成世界工厂而崛起的,中国在八十年代之后改革开放,也赶了一波潮,我们在九十年代的时候,慢慢也成为世界工厂的一部分了。但是当新的互联网时代到来的时候,我们发现另外一番情景,从微软、雅虎这些公司开始,到最近像Google这样的公司,在中国取得的业绩都不是很明显,有人说是全面溃败,我觉得全面溃败可能稍微悬了一点,但是整体业绩不佳却是一个现状,那就是说,为什么传统的那些国际大巨头能在中国取得成功,而这些互联网公司相反在中国很难取得成功?我觉得这里实际上不仅仅是一个企业的问题,是值得全行业反思的问题,我对这个问题反思的结果是什么?作为世界工厂它的成功规则是什么?就叫做国际成熟的技术加上廉价的劳动力,这是一个典型的工业复制过程,所以你看看,像日本这些国家,他们兴起的时候,最大的特点也是因为本土的劳动力很低廉,但是把国外的技术直接引进过来就OK了,但是互联网上恰恰是不一样的。
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