【光明网】我们的中小学校长，也许不一定能够懂得这么多的规律，我们应该怎样帮助他们更好地理解这些规律？
【郭华】事实上，我们中国优秀的校长很多，各个校长所在的学校形态也是非常不一样的。像北欧、西欧的一些比较小的国家，他们的学校都非常小，一个年级两三个班，一个班二十几个学生，学校也是非常迷你型。而我们国家的学校，不仅多样，而且大型。所以我们国家的学校，尤其是大型学校，最能反映和体现现代学校的典型特点。我原来去过浙江的一所高中校，一个年级三十二个班；无锡有一个学校，一个年级三十八个班，每个班五十个人，你想想我们按四十个班级算的话，一个班五十个人，一个年级就两千人，一个高中三个年级就六千人，六千人的大学校，老师怎么配置？课程怎么运转？都是最典型的。当人数很多，班级很多的情况下，你会看到，这个确实是需要一套制度来保障才可能有条不紊地运行的，就像夸美纽斯当时在说班级授课制的时候，说学校的运行，一定要像钟表那么准确，怎么能像钟表那么准确呢？需要制度，如果不像钟表那么准确，你想六千人的大学校肯定杂乱无比，所以我们国家的校长，如果能够管理好一所学校的话，他确实是懂教育的，不仅懂管理，而且懂课程、懂教学、懂教师、懂学生。相比小国家来说，我们国家的教育实践形态和样式都是非常多样的，我们的实践资源非常丰富。所以我觉得在基础教育阶段，我们学校的校长和老师，大概是世界上最好的。当然，我不是说最好的就不需要再发展了，他们需要更懂教育。我们现在的校长，我感觉有一个问题。他们的经验和管理学校的做法、想法、观念，基本上是从他的实践当中摸索来的，他觉得应该这样做，然后就试着去做，通过试着去做形成了一套想法，在一定意义上说，管理这所学校是好的，因为他的想法直接针对他所在学校面临的问题，是为了促进这所学校更好的发展，但是如果换一所学校呢？面临不同的学校，就要再从根上，重新摸索这一套，所以速度就会慢一些。那如果我们有比较普遍的、针对不同样态的学校基本管理理论，那么校长不管管理什么层次的学校，都可以比较快的进入状态。
【光明网】我们也需要帮助这些校长提升他在实践方面的一些经验。
【郭华】对，这些校长的经验需要提升、提炼，变成理论形态。当校长管理某所学校很好的时候，能不能把他的经验扩展到其他学校，使得其他学校这些经验里面，得到一些启示和借鉴呢？现在我们这个工作做的很少。也有校长在做，基本上是经验总结状态，还没有上升到普遍的或者抽象的理论层次，所以我想在这个意义上，是可以再提升的。另一个方面，提升了之后再怎么下去？当校长管理学校的经验提升上来变成理论形态之后，有了理论的实践，再去做就更理性了，就能上升到更高的阶段，就像我们经常说第一个层次是看山是山，看水是水，到了第二阶段就是看山不是山，看水不是水。为什么看山不是山，看水不是水？就是自觉的用一种不同的眼光去看，一看不一样了，这说明你进入到一个更高的阶段了，然后再往上再往深处，又看山是山，看水是水，又比第二个阶段更高了。当自己提升之后，再去处理这个山水的问题，就更容易了。对一所学校来说，发展就能更理性、更清晰、更自信。学校管理的理论提升起来之后，能够进入到总体知识宝库里面，成为学校继续往前发展的一个资源，一个动力。
【光明网】那我们怎样才能实现教育家办学？我知道北京师范大学在今年四月份的时候创办了教育家书院，教育家书院以及教育家办学，与提升校长实践方面的精华方面，有什么关系呢？
【郭华】我们说到教育家办学，实际上有两个方面。比方说像这次《国家中长期教育改革和发展规划纲要》，谈到教育家办学的时候，首先提到得有一个良好的外部环境，政府要给学校创造条件，让他们很好的办学。另外就是得有懂教育的人办学。教育家书院当然没法处理政府和学校之间的关系，本身师范大学它就是一个学校，我们成立教育家书院的初衷就是要使那些在实践当中已经有非常丰富实践经验的，而且有非常宝贵的实践智慧的这样一些人，能够朝着教育家的方向发展，而且是朝着“大家”的方向去成长，去努力，所以教育家书院也是在响应总理“教育家办学”的号召下成立起来的。
【光明网】郭教授，您能不能具体的谈一下，教育家书院成立的背景呢？
【郭华】背景就是我们刚才说的，响应教育家办学，主要是要使一线的，已经有丰富经验和宝贵实践智慧的校长、教师，往教育家的方向去追求和成长。所以教育家书院，它不是一个集散地，只是把已经有的教育家集中到我们这儿，办成一个高级俱乐部。也不是说要成为一个加工厂，原来还不是教育家的人，等从教育家书院出来的时候就相当于脸上盖一戳，认为自己就成教育家了。无论是教育家办学，还是教育家书院的这种形式，它都是处于“在路上”的状态，不是先成为教育家然后再去办学，而是因为办学，而且因为办学办得很好，所以才成为教育家。所以教育家和办学是一个在一起的过程，因为办学办得好成为教育家；因为从事教育工作，有突出贡献，才能成为教育家。不是说有一个什么专门机构，专门培养教育家，认定了你是教育家，然后你去办学，不是这样的。我们从教育家办学角度来看，实际上任何人都可以办教育。但是一个企业家办教育，你说他是企业家呢，还是说他是一个办教育的人？有的企业家只是出钱，找一个懂教育的人办学，那么这个办学的人就是教育家；有的企业家既出钱，也直接办学，他在办学的时候有一套教育思想在里面了，他做的很好，那我们也可以说这个人他也是一个教育家。
【光明网】那么在教育家书院里，大部分的成员是您刚刚说的中小学校长？仅仅是他们吗？
【郭华】中小学校长是教育家书院构成人员的一部分。在教育家书院里，核心的人员都叫研究员，但是研究员分几类，一类就叫做兼职研究员，一类叫合作研究员，还有一类叫做客座研究员。我们刚才说了，不是说把这些中小学校长集中起来，给他们盖一戳，他们就成为教育家了。我们以研究员的身份来看待这些中小学校长，他们也是以研究员的身份工作的。从中小学幼儿园来的一线教育工作者，我们把它叫做兼职研究员。我们国家的校长，实际上很特殊。国外有些校长，通过专门的校长资格考试，然后由上面派下到学校去当校长。而我们国家的校长基本上是从教师成长起来的，所以这些校长原来基本上也是非常优秀的教师。
【光明网】还有个问题，这些兼职研究员是怎么选出的？
【郭华】我们首先有一个对兼职研究员的基本要求，发布在教育家书院的网站上，有意向的校长、园长下载申请表格，填写好后，连着材料一起交上。也就是说，通过自主申报，然后我们有一个学术委员会，由学术委员会选择，看他是否达到进入教育家书院的资格。
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