许正中：十二五应大力培育创业型经济_新闻中心

许正中：十二五应大力培育创业型经济

张晞　刊发时间：2010-06-21 16:28:39　光明网　[字体：大中小]　

推进创业型经济：需要各方协力

【主持人】在创业型经济过程当中，企业、社会、政府和个人，都应该有一个什么样的角色，来推动这个创业型经济的发展呢？

【许正中】对。创业型经济，说穿了，是小、微企业主导的经济。小、微，比小还小。为什么要小、微，过去咱们有个中小企业，有的大，有的中，有的小，小、微企业主导，大企业，超大型的企业，主导的社会，必然阻碍创业型经济。韩国我去观察，韩国这几年发展的欠缺，并不是说他这个大企业，有的人说企业大了，自然产生垄断，垄断以后技术就不进步了，就缺乏创新，不是的。根据现在这个社会有秩序的发展，越大，他的创新能力更强，他的技术进步能力更强。我以三星为例，三星去年，它的电子产品超过了英特尔，成为世界老大。你说他的创业能力弱吗，不弱。他的建筑也在世界之前吧，世界十大建筑里头，几乎都跟他有关。咱们知道迪拜最大的塔，是他建造的。而且他现在叫什么呢，不仅能够造房屋，在河上飘浮，他能制造出什么呢，制造出飞起来的房子。

【主持人】可以飞的房子。

【许正中】智能型。我问他建了没有，他说2012年要在伦敦建这样的房子，跟奥运会同步，他的创意很好。但是发现大企业里边，他的技术扩散，他的商业模式扩散，能力太差。而不是说他不发展，这是和过去我们主流意识不一致的。小、微企业是什么呢，他从零开始，几个人开始，然后把一个产业做出来。在创业型经济里边，小、微是主导，大也不排除。

【主持人】但是要小、微型的企业，它是起着引导性的作用。而且说可能小微型的企业，更适合于小规模的、初步这样的一个发展模式。您刚才说的是企业的一个责任，您刚才也谈到说，有很多事情应该是社会来做的，但是现在是政府来做。那这样的话，您觉得是怎么样的一个角色的转变呢？

【许正中】在现代社会里边，政府、企业、市场或者社会，这是主导各个全社会资源，所有资源三个最重要的领域。所以我们国家是强政府、弱市场，几乎没社会。后来有人说，现在很有意思的，我可以研究社会中介组织的，这个中介组织的专家，我说你怎么做这个，你研究什么呢，他说我研究社会中介组织。我听了半天，我说你这个社会中介组织，不就是非政府组织呢。他说非政府组织在中国似乎是一个贬义词。非嘛，他说往往别人理解是非就是反，反政府组织的。

【主持人】就是NGO那种。

【许正中】无政府组织一样，他说现在还叫社会主义。他说出了，他说这一块是什么呢，是第三方力量，比如说慈善机构，咨询机构，我们现在叫什么呢，非企业，民办非企业单位，或者非企业组织，这样就很多。而且过去我们都认为应该是事业单位或者是政府来干，实际上他完全可以产业化。比如说虽举个例子，对企业执行段，发展模式，过去我们都认为，古人讲说，对政府未来战略的研究，应该是谋职，因为我们都知道美国，有的公司也干，有的社会中介也干，各种基金，费德基金也干，兰德公司也干。所以有的时候这三块也分析得不很明确，另一方面你更主要是说什么呢，还有个人怎么来调整？中国习惯于当螺丝钉，就是习惯于当个砖。我上学那时候也是这样受教育的，我们就是一个砖，哪里需要哪里搬。但是这一块是什么呢，是服从型的多，在创业型的经济里边，是创新型多。

【主持人】其实也是需要一个很大的观念的转变。

【许正中】个人和社会，包括政府的理念，这个转变可能是最重要的。

【主持人】您觉得推广这个创业型经济，其实转变观念是关键。

【许正中】对，另一个方面是整个文化的创新。我见到一个人，现在他已经毕业两三年了，他在一个单位里，单位里也上班了，但不是正式职工，他说我现在还没找到工作，我说你不是已经有了，我说你不是已经有了，我说多少钱，八千多块钱，我说八千多块钱这不算工作吗，他说不是的，说什么叫工作，他说你看看到了编辑部当编辑，当公务员，他还要去考公务员，考三年了，还要考。

【 主持人】那个思想意识还是没有转变过来。

【许正中】对啊，他不认为自己是就业。我说这怎么了，这就呼喊我们的政府治理模式、社会治理模式，把它们都绑到一起来，现在这个社会还有个很重要的现象，就是什么，流动性。美国现在流动性最大的国家是澳大利亚，你看澳大利亚这几年的创新能力起来了，第二个是美国，一般情况下一个人都要搬十几次家，几十次家，像我们这样，只要给你一个房子，几乎就不搬家。

【主持人】是，在推动的过程当中肯定也会遇到很多的困难，但是还是必须要去做推行的工作，可能时间会久一点，但是这个过程一旦度过的话，那可能这个经济的发展应该是跨越式的和飞速的。

【许正中】对。你刚才说的一旦跨越，我们知道我们这些人都从1978年年改革开放来之前，实际我们很多事儿是在排斥的过程里接受的。所以说我也希望创业型经济，也不要亚于一次革命也应该是第二次改革开放，整个运行方式完全不一样了。像我们刚才说，改革开放的时候，说现在我们落后了，说什么搞导弹的不如卖茶叶蛋的，教授，教授，越教越瘦，它是排斥的，这个文化，可能是农业文明的文化，它是排斥这一块的。但是我们在排斥过程中，在怀疑的过程中我们接受了，后来我们的速度越来越快，越来越快。所以现在对创业型经济，我想它还是一个前端性的东西，还没有说为大家所掌握。所以说十二五的时候，我们要大量呼吁，要转变，现在看到很多，比如说安徽省建立创业培训网络，搞创业园，来推动创业性经济的改革，包括这一次到郑州，郑州高新区建立大学生创业，这个都很不错了。

【主持人】我记得您以前提过一个叫先导产业园的这样一个建设，那这个跟我们创业型经济相关联的？

【许正中】那是有超高端的这一批创业，将来影响这个产业就是先导产业，先导产业就是已经占主导的，新兴的战略性产业，或者是战略性的新兴产业，已经成主导了。现在先导产业，创业型企业，我引用一个专家的，一个战略家的话，未来的产业，未来的技术，它在什么产品上着附，在什么时间突破，在哪个领域突破，在什么地区突破，都是个秘密，你不能设定，不是说我们几个专家一论证就行了，它是一个丁达尔现象。所以这个时候我们应该换一种思维，就是说同时扶持，然后谁成功我们要支持。这样对我们的概念，我们过去是什么呢，谁落后我们要帮助他，实际上创业型经济是谁成功我们反而支持，这样来带动，让成功的更成功，把落后的地方建立普遍服务网，把它解决了，消化了。现在根据我们的观察叫什么呢，所有的增长，所有的发展都是非均衡的，均衡是对经济发展的一种阻挠。

【主持人】那我们今天就创业型的经济，先谈到这儿，感谢许教授。

【许正中】好，谢谢。

【主持人】十二五期间提出大力发展创业型经济，也充分体现了以人为本，全面实现可持续协调发展的发展观，那么我相信在十二五期间，创业型经济的发展，也是我国未来经济发展的一个必然趋势。好的，欢迎收看本期访谈节目，我们下一期的十二五规划系列访谈再见。 ——结束——

访谈主持人：连冰玉

摄像：祁鹏宇　

导播：张晞

图片摄影：唐斌

责任编辑：唐斌

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